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November 24th, 2023 06:28

Dubbi riguardo eventuali upgrade del mio Vostro 15 3510

Salve, ho aperto questa richiesta perché sarei intenzionato a migliorare alcune caratteristiche del mio partatile Vostro 15 3510, in particolare mi interesserebbe installare un secondo modulo ram nello slot ancora libero e aumentare sensibilente la capienza dell'unità ssd interna da soli 256 Gb.

Ora, ho alcune prerplessità perché pur averndo una certa esperienza (non proprio aggiornatissima) di pc fissi sono totalmente a digiuno in quanto a portatili e dunque alcune delle informazioni (non molte a dire il vero) che ho reperito sull'hardware del mio computer mi sembrano un po' contraddittorie in particolare per quanto riguarda l'unità di storage interna.

Sono riuscito ad identificare il modello installato al momento e dunque presumo che qualuqnue altro ssd dello stesso tipo, sia ricambio ufficiale dell che di altre marche sarà compatibile ma guardando i ricambi suggeriti su questo sito per il mio modello mi escono anche altri due tipi di unità molto diverse da quella installata al momento sia come forma che come interfaccia (ecco il link alla pagina di comparazione prodotti: https://www.dell.com/it-it/shop/compare?ocs=aa615520,ab292879,ab673817 ).

Le mie domande sono:

  • Tutti e tre i formati di ssd presentati in quella scheda di comaparazione sono effettivamente compatibili con il mio modello?
  • Se sì, escluse le differenze di capienza presumo ci saranno anche delle differenze prestazionali e di altro genere tra le tre tipologie, con il modello sata per ultimo e gli altri due tipi davanti ma tra quei due, a parte la forma della scheda, ci sono differenze prestazionali rilevanti?
  • Ultima domanda ed anche la più stupida visto che sembra fisicamente impossibile dato lo spazio disponibile ma, non avendo mai aperto un portatile non posso escudere al cento per cento che sia anche possibile montare più di un'unità sullo stesso dispositivo in contemporanea, è possibile? Il volume interno e le interfacce disponibili lo consentono?

Per quanto riguarda la ram come già detto è mia intenzione aggiungere un secondo modulo e qui mi sono sorti un paio di dubbi perché in una circostanza simile in passato avrei utilizzato un modulo aggiuntivo identico a quello già installato per sfruttare il dual channel ma in realtà non so se la mia scheda madre lo supporta o se, vista la modestia della cpu e gpu del mio sistema la cosa possa avere un senso.

Se la scheda madre non lo supportasse o se anche attivandolo non ne avrei vantaggi sostanziali per via della scarsità del resto dell'hardware invece di optare per un modulo ugguale a quello già installato da 8 gb potrei optare per uno da 16 gb e magari avere un risultato più soddisfacente......

Questo è quanto, spero che qualcuno possa chiarire i miei dubbi, grazie. 

6 Professor

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2.8K Messaggi

November 24th, 2023 07:41

Ciao @Giachi5 

Hai colto in pieno, le tre opzioni per aumentare lo storage (in realtà sono due) sono molto diverse tra loro: il drive da 2.5 pollici è un disco SSD, quindi fondamentalmente ha la stessa tipologia di memoria solida dei due drive SSD m.2, ma ha un lenta interfaccia SATAIII e quindi avrà una prestazione decisamente ridotta rispetto agli altri due che hanno invece un'interfaccia NVMe (PCIe). 
Il tuo pc ha entrambe le interfacce (SATAIII e NVMe), ma per montare il disco da 2.5 pollici dovrai necessariamente avere una batteria piccolina da 3 celle (41Wh) e avere il caddy per montaggio del disco. Inoltre l'interfaccia SATAIII è decisamente più lenta, <500MB/s contro i 3000-4000MB/s che offre una NVMe Gen 3 del tuo pc.
La differenza tra 2230 e 2280 è solamente nella dimensione, il tuo pc può montare entrambi, ma non ha senso acquistare un piccolo 2230 almeno che non ci siano costrizioni hardware di qualche tipo.
Il mio consiglio è: evita i costosissimi ricambi Dell e acquista un Crucial P3 PLUS da 1TB per sostituire il tuo vecchio disco da 256GB. Avrà prestazioni anche maggiori rispetto a ciò che ti offre Dell.

Crucial P3 Plus 1tb | Confronta prezzi | Trovaprezzi.it

Un qualsiasi negozio con pagamento PayPal è una buona scelta. Chiaramente puoi anche scegliere altri modelli o marchi (Crucial è ottimo), valuta che siano NVMe, almeno Gen 3x4 (anche Gen 4x4 va bene perché retrocompatibile).

Se puoi reinstalla Windows da capo, magari utilizzando il tool Dell OS Recovery Tool che ti fornisce l'immagine di sistema (aggiornata) del tuo pc, con tutti i driver specifici per la tua configurazione. Molto semplice. Se invece utilizzassi un Media differente, ad esempio creato con WIndows Media Creator, ricordati di cambiare nel BIOS il SATA Operation, da Raid ad AHCI, altrimenti l'installatore di Windows non riconoscerà il nuovo disco perché mancheranno i driver Intel RST e dovrai caricarli durante l'installazione di Windows.
Altrimenti se ti sentissi un po' pigro, puoi acquistare un enclosure esterno USB per dischi NVMe: inserisci lì dentro il disco NVMe nuovo e con il programmino di clonazione fornito con il nuovo disco procedi a clonare il vecchio disco sul tuo nuovo disco, che poi andrai ad inserire nel laptop al posto del vecchio SSD NVMe, e così facendo non dovrai perdere neanche un minuto a reinstallare Windows, applicazioni e driver... preoccuparti di SATA operation né niente.

Per quanto riguarda il discorso Dual Channel delle RAM, il tuo chipset ne ho provvisto. Puoi anche decidere di montare un modulo di RAM singolo da 16GB nel secondo slot, a questo punto il Dual Channel diventerà misto (Flex mode): sarà attivo in modalità 8+8GB (quindi 8GB su ciascun modulo) e per i restanti 8GB del nuovo modulo invece lavorerà come fosse un canale a parte. 

Anche qui, evita i costosissimi ricambi Dell, acquista un modulo Crucial o un kit Crucial per il prezzo che risparmi da Dell se proprio volessi.
Hai bisogno di RAM SO-DIMM DDR4 3200Mhz (che andrà bene anche qualora avessi un pc senza gpu dedicata Nvidia MX350 perché è retrocompatibile).
Un modulo da 16GB costa sui 35 euro su trovaprezzi, se acquisti dallo stesso negozio RAM e SSD risparmi sulla spedizione:

Ct16g4sfra32a | Confronta prezzi | Trovaprezzi.it

Ti ho messo il codice preciso per il tuo laptop.
Se per caso volessi sostituire entrambi i moduli con un kit da 32GB (2x16) - inutile, puoi farlo con questo codice:

Ct2k16g4sfra32a | Confronta prezzi | Trovaprezzi.it

Le istruzioni per smontare/montare SSD m.2 le trovi a pagina 30 e successive del manuale di servizio.
Per la RAM pagina 27.
Le procedure non comportano rischi per la garanzia, se non per danni causati da imperizia ovviamente.

Se hai dubbi o domande scrivi pure :)
Buon lavoro!

6 Professor

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2.8K Messaggi

November 27th, 2023 12:09

@Giachi5​ 

Quando aprirai il pc ti accorgerai subito se c`è anche il caddy per il disco, che in quel caso dovrebbe essere anche munito di cablaggio. Se hai una batteria da 3 celle, molto probabilmente ti avranno fornito il telaio :) 
Se invece vuoi saperlo prima di andare ad aprire il pc per prepararti meglio, ti basta:
1. andare su Supporto | Dell Italia 
2. inserire il tuo Service Tag (lo trovi nelle app Dell oppure stampato sotto il laptop) oppure selezionare il laptop dal tue elenco device:


3. Clicca su Visualizza le specifiche del prodotto:



4. Poi nell'elenco della configurazione espandi tutte le voci e cerchi DNRY7 che era il codice del kit per il caddy (part number: VRFHK) e il cavo (part number: JW93P).

Se hai bisogno di un aiuto posta pure l'elenco completo e te lo verifico personalmente.
Però se posso permettermi un consiglio, almeno di non aver bisogno di un archivio di file che cancelli/modifichi quotidianamente, con DECINE DI GB cancellati e riscritti ogni giorno, un HDD meccanico non ti serve! Aldilà del fatto che consumi di più, rallenta anche il sistema operativo: ogni volta che apri esplora risose il pc riattiverà il disco HDD per indicizzarlo o in previsione di un tuo possibile accesso.
Piuttosto prendilo in formato SSD 2.5. Anche se a questo punto ti direi di prendere un NVMe più grande: se sei preoccupato per il consumo delle celle di un SSD nella scrittura e riscrittura dei file, è un discorso un po' del passato, attualmente anche un disco da 1TB molto economico con memorie base base, con un valore di TBW da 800, ti permette di riscrivere l'intero disco quotidianamente per oltre 2 anni prima di consumarli, se scendi a 250GB al giorno scritti, cancellati e riscritti sullo stesso economico disco ti serviranno 10 anni. E sono volumi folli, se scendi a 25GB al giorno? 100 anni.  È decisamente più probabile che qualcos'altro nel sistema si guasti.

Per il discorso quantitativo RAM, è vero, 8GB sono pochini attualmente con Windows10/11, ma ti assicuro che 16GB per un utilizzo ufficio e multimedialità sarebbero già molto più che sufficienti. 24GB sono esagerati :)
Però se hai trovato una buona offerta, perché no, prendi 32GB!

La Flex mode funziona perfettamente, non ci sono rischi di instabilità di alcun tipo. Ma ad essere sincero anche se usassi i moduli in Single mode, su un sistema simile non noteresti differenze nell'utilizzo di tutti i giorni, sono molto più discorsi teorici che pratici, e ad ogni modo cadono nell'ordine dell'1-2 punti percentuali. In passato con RAM DDR2 erano invece assolutamente più marcati. 

Per il discorso compatibilità memorie, sì sono tutte Micron, questo ci dà un po' più di tranquillità, ma se anche fossero state Hynix andava bene uguale. Poi a volte capita che il sistema si incaponisca anche con due moduli non da kit, prodotti in lotti differenti magari lontani unicamente un paio di settimane di produzione (lo vedi da BIOS o CPUz). È un po' sempre una lotteria, ma su questi modelli un po' più modesti, da produttività da ufficio, teoricamente il chipset è meno capriccioso :)
Sappi che in qualunque caso hai diritto a sostituire il prodotto, cambi marchio o prendi un kit da 2 moduli... non devi preoccuparti.

DImenticavo la richiesta del dock USB per dischi SATA/NVMe nei vari formati: sono giochini molto costosi, perché come sai sono due interfacce completamente diverse, quindi sono necessari due chipset in un unico dock.
Sabrent fa un buon modello affidabile, recentemente era venduto sui 60-70 euro, purtroppo è salito di prezzo, ma vedo che Amazon ha un usato come nuovo a 40 e rotti euro che magari ti può interessare. Hai il grosso vantaggio che può clonare un disco su un altro anche senza connetterlo al pc.
Però è una spesa un po' inutile se lo usi una sola volta!!


2 Messaggi

November 27th, 2023 08:49

@Tatolino​ Grazie mille per la risposta così tempestiva ed esauriente, sei stato gentilissimo e credo che approfitterò ancora un attimo della tua preparazione per togliermi qualche altro dubbio e già che ci sono per specificare alcune caratteristiche che ho scoperto sul mio pc (grazie al tuo link al manuale) che ignoravo o sospettavo ma senza averne la prova (il pc non l'ho acquistato io ovviamente perché pur avendo poca esperienza in fatto di partatili avrei fatto scelte molto diverse.....) e che forse possono essere rilevanti per la scelta che comunque è a buon punto perché partendo dai tuoi suggerienti ho passato parecchio tempo a ricercare ed a cercare di capirci qualcosa sull'argomento SSD M.2 che mi era un po' oscuro.

Allora, andiamo con ordine, sì, come purtroppo hai giustamente ipotizzato tu il mio pc ha la versione da 3 celle come batteria (in pratica è la versione peggiore possibile di questo modello su ogni cosa) ma ovviamente essendo ancora praticamente nuova (visto che al momento lo utilizzo praticamente come un fisso quindi collegato alla corrente 24 su 24) non ho alcun interesse nel sostituirla con la versione da 4 celle, anche se ha un'autonomia abbastanza ridotta anche con un uso moderato, dunque lo spazio per alloggiare il drive da 2.5 è libero e, anche se non credo che lo farò a breve, non mi dispiacerebbe usarlo per un'unita di storage aggiuntiva che potrei anche rimediare a poco e che, per quanto nettamente più lenta di quella M.2, una sua ragion d'essere potrebbe avercela.

La domanda è: lo spazio c'è, ma quello che tu hai chiamato "caddy", che presumo sia una sorta di telaietto, e il cavo, che sempre grazie al manuale che mi hai linkato ho notato essere nettamente diverso dai classici cavi SATA per fissi che conoscevo, sono già presenti all'interno del mio dispositivo? Dalle immagini sembrerebbe che almeno il telaio ci sia ma è anche specificato che a seconda della versione le cose posso cambiare quindi, se non c'è l'uno o l'altro componente dove me li potrei procurare e cosa dovrei cercare di preciso? Il cavo presumo sia standard ma l'alloggiamento sarà specifico per ogni modello....

Passiamo all'SSD M.2. L'immagine dei ricambi ufficiali Dell, che almeno per lo storage era già mia intenzione evitare come la peste visti i prezzi ma ti ringrazio di avermelo suggerito, mi aveva ingannato perché da quelle foto sembrava che quello più corto, il 2230, fosse anche molto più largo, mentre il 2280 fosse più stretto e lungo, ma ora ovviamente ho capito che hanno esattamente la stessa larghezza anche se dalla foto su questo sito non sembra. Detto questo, pur non sapendo come si chiamasse di preciso avevo già pensato alla soluzione dell'enclosure, non tanto per risparmiare tempo visto che non sarebbe certo la prima installazione di windows che mi tocca fare, ma più che altro per riciclare SSD di fabbrica che rimuoverò e non farlo andare sprecato. Ma qui ho un'altra domanda che ha resistito alle mie ricerche e dunque spero che tu possa chiarirmi la questione: ho visto che esistono adattatori usb di varia natura e complessità per utilizzare gli HDD e gli SDD per uso interno all'esterno ma non sono riuscito a trovare una periferica che fosse un tutt'uno, cioè che permetesse di alloggiare tutti i formati (3.5, 2.5, M.2 ecc.) e tutte le interfacce relativamente "recenti" utilizzate nelle unità di memoria interna permettendone l'uso esterno tramite usb. Esiste una cosa del genere che tu sappia?

Ultimo punto la RAM. Questo è l'unico caso in cui avevo preso in considerazione l'acquiso del ricambio ufficiale Dell perché da quello che ricordavo e da quello che poi ho anche letto il dual channel è alquanto capriccioso e se i due moduli non sono identici può rendere il sistema instabile, ma dopo qualche ricerca ho scoperto (e penso che sia questo il motivo del tuo consiglio) che il modulo già montato sul mio pc è prodotto dalla Micron che è anche la proprietaria del marchio Crucial ed avendo quelle RAM caratteristiche prestazionali identiche (almeno sulla carta visto che nel mio sistema la RAM va a 2667 MHz invece che alla sua massima velocità nominale di 3200 MHz) non dovrebbero esserci problemi con un secondo modulo da 8 Gb.

Le domande arrivano ora:

  • La Flex mode funziona bene? Non rischia di creare instabilità? Insomma, se mi servissero quegli 8 Gb in più del modulo da 16 non ci sarebbero problemi o rischierei di creare un sistema più soggetto a problemi che a miglioramenti?
  • Ovviamente non ho la versione con la scheda video dedicata ma la scrausissima versione con la gpu intel UHD Graphic che condivide la RAM con la CPU, che insieme al mio utilizzo del pc è il motivo per cui ho deciso di aumentare la RAM, ritenendo che 8 Gb fossero troppo pochi ed avendone conferma dal fatto che la RAM è sempre in uso all'80/90 per cento e mi sono trovato vari Gb di memoria virtuale riempiti in molteplici occasioni e qui arrivo all'ultima domanda: come te sono portato a pensare che con il mio modesto hardware arrivare a 32 Gb sostituendo anche il modulo esistente con uno da 16 sia inutile e che 24 bastano ed avanzano ma visto che ho trovato un'offerta potenzialmente vantaggiosa (non tanto da renderla più economica della versione a 24 ma riduce il divario) stavo soppesando l'idea di strafare ed arrivare al massimo possibile per il mio sistema e cioè 32 Gb ma prima vorrei sapere se è proprio del tutto inutile in qualunque scenario ipotizzabile per il mio caso o se in qualche circostanza di utilizzo magari un po' "estrema" potrebbero risultare tutto sommato utili a qualcosa.

E con questo ho finito le domande (per ora :) ), grazie in anticipo per qualunque delucidazione vorrai/potrai darmi e saluti.

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